Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon Thommy206 » Mittwoch 18. Mai 2011, 20:26

Moin zusammen.

Ich mach hier mal ein Thema auf, gleich mit der Bitte verbunden - zu helfen.

-> -> -> Darss-Klasse Projekt 602

Hier wird Bezug genommen auf die ex "Werdau", ex "Eide Rescue III", ex, ex, ex....
Aber war die "Eide Rescue III" nicht die ex Wittow ???

[Beitrag geändert.Thommy206]
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

[2 / 16]

Beitragvon 14725 » Mittwoch 18. Mai 2011, 21:39

Mir bekannte Daten

DARSS E 441
27.01.1983 - 22.04.1991; Bundesmarine A 1432; Norwegen EIDE RESCUE I

MÖNCHGUT E 111
23.03.1983 - 22.04.1991; Bundesmarine A 1431; Norwegen EIDE RECCUE II

WITTOW E 661
16.06.1983 - 22.04.1991; Bundesmarine A 1430; Norwegen EIDE RESCUE III

KÜHLUNG P 441
28.10.1983 - 22.04.1991; Bundsmarine A 1433; Norwegen EIDE RESCUE IV

GRANITZ V 816
09.12.1983 - ??; Norwegen EIDE RESCUE V; 1995 FJORDFANG

WERDAU V 815
25.01.1984 - 22.04.1991; Bundesmarine A 1434; Norwegen EIDE RESCUE VI


Danke cord für deinen Hinweis.
Zuletzt geändert von 14725 am Mittwoch 18. Mai 2011, 21:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Mittwoch 18. Mai 2011, 21:47

habe aber weitere Daten die mich auch irritieren z.Bsp.

ex Name Mönchgut 1983, Eide Rescue VI 1991, Marpol Gyda III 1994, Fjordvang 2000, Unobulk 2000, Olga 2002, Orion 1 2003, Katina 2004-2005.
Neuer Name: JOANNA V

ex Name Wittow, "EIDE RESCUE VI" - 94,"MARPOL GYDA III" - 94 , "FJORDVANG" - 98

Eine andere Quelle sagt:

Kühlung
Darss
Werdau
Granitz
Mönchgut
Wittow
-
-
-
-
-
-
Eide Rescue I
Eide Rescue II
Eide Rescue III
Eide Rescue IV
Eide Rescue V
Eide Rescue VI

Scheinbar weiss keiner etwas genaues ...
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon wozan » Mittwoch 18. Mai 2011, 22:17

Hallo Thommy,

entsprechend meiner bisherigen Recherchen und vorliegenden Unterlagen könnte die von dir zitierte chronologische Abfolge der Namen und Daten schon zur gezeigten SWAN DIANA, der jetzigen SCHOTSMAN gehören, und dies könnte tatsächlich die ex -WERDAU, das Versuchsschiff des WTZ gewesen sein.

Doch leider gibt es für die 6 Hochseeversorger der DARSS-Klasse genauso viele anders lautende Namen und Verbleibe wie Quellen ...
Zu deinen Shipspotting-Angaben von 2009 widersprüchlich, soll beispielsweise die gezeigte SWAN DIANA schon längst als SCHOTSMAN laufen, welche wiederum die EIDE RESCUE I und somit die ex-DARSS gewesen sein soll.
Ich glaube mal, dass man bei der DARSS-Klasse allein den Verbleib der ex-JASMUND als ALERTA in Spanien unwiderlegbar benennen kann. Die anderen 6 Schiffe vom Projekt 602 wurden 1991 alle nach Norwegen verkauft und liefen dort unter EIDE RESCUE I bis EIDE RESCUE VI. Inzwischen wurden sie teilweise umgebaut und laufen unter anderen Namen und den verschiedensten Flaggen auf der ganzen Welt.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Samstag 10. November 2012, 19:42

Mir vorliegende Bilder mit Datumsstempel zeigen die ex. Wittow als A 1430 in 07/94 .
Das selbe gilt für die ex. Kühlung unterwegs als A1433 .
Die ex. Darss unterwegs im NOK als A 1432 und die ex. Mönchgut als A 1431 im NOK unterwegs mit Datumsstempel 08/91 .

Die Daten würden ja alle a.D. Daten in Frage stellen da ich davon ausgehe das die Datumstemplungen echt sind und nicht das Entwicklungsdatum sind.
Aber nach Aussage des Fotografen sind die Daten so korrekt.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon Thommy206 » Sonntag 11. November 2012, 13:45

14725 hat geschrieben:...Mir vorliegende Bilder mit Datumsstempel zeigen die ex. Wittow als A 1430 in 07/94 .
Das selbe gilt für die ex. Kühlung unterwegs als A1433 .
Die ex. Darss unterwegs im NOK als A 1432 und die ex. Mönchgut als A 1431 im NOK unterwegs mit Datumsstempel 08/91...


welche Bilder ???
Wenn es denn genehmigt ist, kannst Du uns ja mal an diesen Fakten teilhaben lassen, oder fallen die Bilder noch unter die "geheime Reichskriegssache" ??
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Sonntag 11. November 2012, 17:50

Anbei die ersten Bilder

versorger001.jpg
versorger002.jpg
versorger003.jpg
versorger004.jpg
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
Zuletzt geändert von 14725 am Sonntag 11. November 2012, 19:00, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Sonntag 11. November 2012, 17:52

die letzten

versorger005.jpg
versorger006.jpg
versorger007.jpg
versorger008.jpg



Danke für die Tabelle , habs nicht hinbekommen .
Hab sie aber jetzt mal abgespeichert. :genau:
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon wozan » Montag 12. November 2012, 17:49

14725 hat geschrieben:Mir vorliegende Bilder mit Datumsstempel zeigen die ex. Wittow als A 1430 in 07/94 .
Das selbe gilt für die ex. Kühlung unterwegs als A1433 .
Die ex. Darss unterwegs im NOK als A 1432 und die ex. Mönchgut als A 1431 im NOK unterwegs mit Datumsstempel 08/91 .

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Hallo Silvio,

dass die Außerdienststellung aller 5 von der Bundesmarine übernommener Schiffe der Darss-Klasse tatsächliche im Februar 1991 erfolgt sein soll, erscheint auch mir ziemlich zweifelhaft. Denn im Thema -> -> -> ... Erprobungs- u. Versuchsschiffe des WTZ wird von @Stoker über die Hilfsgüterlieferung nach Leningrad berichtet, wobei ein Zeitungsartikel belegt, dass wegen der "extremen Eislage der östlichen Ostsee ... die letzten Transporte wohl erst im Mai in Richtung sowjetische Küste abgehen werden." Gleichzeitig wird von @Stoker als Augenzeuge der Verkauf der WERDAU auf den 18. September 1991, sowie die Abholung des Schiffes durch norwegische Schlepper auf den 01. Oktober 1991 datiert.
Entsprechend einer weiteren Zeitzeugenaussage in einem anderen Forum soll die MÖNCHGUT ebenfalls noch bis Anfang September 1991, also bis zum Verkauf nach Norwegen unter dem Bundesadler gefahren sein ...
:help: Tja, wenn nun der @Koch der MÖNCHGUT bestätigen würde, dass die A 1441 MÖNCHGUT im August 1991 noch den NOK passiert hat ...
Das Aufnahmedatum Juli 1994 für die A 1430 WITTOW sowie die A 1433 KÜHLUNG bliebe dennoch sehr fragwürdig - zu dieser Zeit sollen ja beide Schiffe nicht einmal mehr als Eide Rescue ..., sondern bereits unter dem Namen MARPOL GYDA bzw. MARPOL BALTIC gelaufen sein.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Montag 12. November 2012, 19:31

Ich habe mal beim PIZ der MArine eine entsprechende Anfrage gestellt.
Mal sehn welche Daten dort rauskommen.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon wozan » Montag 12. November 2012, 21:04

14725 hat geschrieben:Ich habe mal beim PIZ der MArine eine entsprechende Anfrage gestellt.
Mal sehn welche Daten dort rauskommen.


Hallo Silvio,

da bin ich wirklich gespannt, ob vom PIZ überhaupt eine Antwort, und dann noch andere Daten kommen ...
Denn die falschen aD-Daten der DARSS-Klasse stammen ja bereits aus dem Schiffsnummernverzeichnis des BWB (Bundesamt für Wehrtechnik und Beschaffung), welches seit November 2006 noch dazu VS-NFD, also Verschlusssache und nur für den Dienstgebrauch bestimmt ist.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Donnerstag 15. November 2012, 17:00

Hallo Wolfgang

habe heute vom PIZ Marine bzw. vom Bundesamt für Ausrüstung, Informationstechnik und Nutzung der Bundeswehr erhalten.

Ich hatte schon vor ein paar Jahren mal dort angeklopft und hatte die Daten der
Ausser Dienststellung der übernommen Schiffe der KONDOR-Klasse bemängelt .
Leider wurden die richtigen Daten nicht übernommen und eingepflegt.

Hier der Inhalt der heute bekommenen E-Mail.

Sehr geehrte Damen und Herren,

das Schiffnummernverzeichnis für "Schiffe, Boote und Betriebsfahrzeuge der Deutschen Marine und des Wehrtechnischen Bereichs" ist seit dem 20.11.2006 in VS-NfD eingestuft und somit nur für den Dienstgebrauch zu nutzen. In erster Linie ist dieses Verzeichnis die Grundlage für die Eingliederung neuer Fahrzeuge in die entsprechende Klasse und die Vergabe der Schiffsnummer. Die hier weiter enthaltenen Daten, z.B. das Datum der Indienststellung/ Außerdienststellung richten sich nach den hier vorleigenden Indienststellungs-/ Außerdienststellungsbefehlen.
Wenn diese Termine sich aus hier nicht bekannten Gründen verschieben, oder die Fahrzeuge in anderen Ländern weiter betrieben werden, so kann dies im Schiffsnummernverzeichnis für "Schiffe, Boote und Betriebsfahrzeuge der Deutschen Marine und des Wehrtechnischen Bereichs" nicht abgebildet werden.

Mit freundlichen Grüßen
Im Auftrag


Somit werden wir leider nie die korrekten Daten über die Ausser Diensstellungen erhalten , Leider .
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon wozan » Dienstag 7. Oktober 2014, 18:52

Nachdem bei Van Heyghen Recycling im belgischen Ghent im Juni 2012
die SWAN DIANA (ex.WERDAU) verschrottet wurde, meldete die Zeitschrift "Marine News" im September das Verschrotten der INDEPENDENT (ex. Mönchgut).
Somit wären dann bereits zwei der ehemaligen Hochseeversorger der DARSS-Klasse, Projekt 602
  • 602/132 MÖNCHGUT - E 111, A 1431 / Juli 2014
  • 602/136 WERDAU - V 815, A 1434 / Mai 2012
beim Abwracker in Ghent gelandet.
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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

[14 / 16]

Beitragvon Thommy206 » Dienstag 7. Oktober 2014, 19:20

wozan hat geschrieben:Nachdem bei Van Heyghen Recycling im belgischen Ghent im Juni 2012
die SWAN DIANA (ex.WERDAU) verschrottet wurde, meldete die Zeitschrift "Marine News" im September das Verschrotten der INDEPENDENT (ex. Mönchgut).
Somit wären dann bereits zwei der ehemaligen Hochseeversorger der DARSS-Klasse, Projekt 602
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beim Abwracker in Ghent gelandet.


Wohl die letzte, "sehenswerte" Position der -> -> -> Mönchgut
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Thommy206

Schleswig-Holstein, meerumschlungen,
Deutscher Sitte hohe Wacht.
Wahre treu, was schwer errungen,
Bis ein schön'rer Morgen tagt!
Schleswig-Holstein, stammverwandt,
Wanke nicht mein Vaterland.


11/83 - 05/84 Militärtechnische Schule der Nachrichtentruppen "Herbert Jensch" Frankfurt (Oder)
05/84 - 10/86 SAS-Fernschreiber Kdo. VM (SCZ)

05/84 - 10/86 auch P-222 MT GAZ 66 T 206 SAS Fs



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Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

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Beitragvon 14725 » Freitag 2. Januar 2015, 20:02

Hier einmal alle von der Bundesmarine übernommen Versorger der Darss-Klasse.

vm1433.jpg
vm1430.jpg
vm1431.jpg
vm1432.jpg
vm1434.jpg

Alle Bilder befinden sich in meinem Besitz.

Ewald Popp , Kiel
Hans-Joachim Reinecke , Hamburg
Norbert Pilz , Kiel
Frank Behrling , Kiel
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Volksmarine von 03/89 bis zum Bitteren Ende.
4.Flottille ,
MSR 344 "Eilenburg" ,
Signalmaat IV-8-2

ab 10/90 Bundesmarine
Minensucher "Eilenburg " M 2674
bis 10/91

ab 02/92 Heer
RakArtBtl 702 / 132 , VU-S4 und MatNachw.Uffz
03/96 DZE



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Dienststellung: Signalmaat
Dienstzeit: 03.89 - bis Ende

Re: Verbleib der Schiffe Projekt 602

[16 / 16]

Beitragvon hogo » Samstag 3. Januar 2015, 21:09

Im aktuellen dritten Buch "Im Dienst der Volksmarine III" ist ein Zeitzeugenbricht der letzten Fahrten der "Wittow" unter bundesdeutscher Dienstflagge enthalten.



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